הערות ותגובות אחרונות
- לרב אורי שלום רב מחכים בקוצר רוח לחזרת השיעורים במסכת נידה. אם יהיה אפשרי נ...
- קודם כל לכל צוות האתר עשיתם עבודה מעולה, עבודת קודש! בזמן האחרון לפני הבגרו...
- שלום עידו, הדברים שלך מאוד שימחו אותי, תודה!
- אתם פשוט צדיקים!!!
- אני חייב להודות - גמרא אף פעם לא הייתה הצד החזק או האהוב שלי. הצלחתם לעשות ...
יצירת חשבון וכניסה
הודעה על דילוג מסכת הוריות
.
אנו מדלגים באתר סיני על לימוד מסכת הוריות, כדי שנצליח בעז"ה להתחיל להכין את השיעורים של מסכת זבחים, בתפילה שכך לא נצטרך לדלג על דפים והשיעורים יופיעו בזמן.
ניפגש בדף ב של מסכת זבחים, ה' בכסלו, ערב שבת ויצא, 12/11/2010.
בהצלחה עם מסכת הוריות (מסכת לא פשוטה!),
כל טוב בינתיים,
אורי בריליאנט.
נ.ב. זאת הזדמנות טובה לבקש מכם עזרה בהפצת השיעורים. מעבר לחשיבות של הפצת התורה והרחבת מעגל הלומדים, ככל שיהיו יותר לומדים זה גם יעזור בעקיפין לכך שיהיו פחות חורים.
| < הקודם |
|---|
| |
|










בית המדרש
האם המספר בסלקום השתנה? איני מצליח לשמוע את השיעור במספר 052-9993334
אודה לעידכון
תודה
שמוליק
אני מקבל שבלי נדר אם חלילה נדלג שוב בעתיד, נעשה סוג של מבוא או סקירה,
תודה, אורי
תניא ר"ש אומר "ולקחו פר בן בקר ..ופר שני .. ועשה את האחד חטאת ואת השני עולה"
מדוע חזרה?
תשובה: ללמד שגם החטאת לא יאכל
כמו שנים עשר הפרים שהקריבו השבים מהגולה שלא נאכלו
שאלה על ר' מאיר:איך הקריבו 12 פרים?
לר"י אפשר שחטאו 12 שבטים או 7 חטאו והשאר בגרירה
לר"ש חטאו 11 שבטים +1 בי"ד
תשובה:חטאו 12 פעמים לכן יביא בי"ד 12 חטאות
שאלה:איך הביאו השבים חטאות על אלו שחטאו ומתו בימי צדקיהו?
תשובה: רב פפא: חטאת יחיד שמתו בעליה מתה אבל ציבור לא מת (נשאר למסקנה)
שאלה:מנין לרב פפא שחטאת ציבור קריבה?
תשובה:משעיר ראש חודש מתרומת הלשכה של כל הציבור וחלק מתו
שאלה:אולי מאותם ששילמו לא מת אף אחד אבל מימי צדקיהו עד החזרה בודאי מתו?
תשובה:כתוב בעגלה ערופה "כפר לעמך ישראל אשר פדית" על יוצאי מצריים בחטא
העגל שמתו מכאן שציבור לא מת
שאלה:איך אתה לומד מעגלה ערופה הרי כולם חיים ודור צדקיהו מתו?
תשובה:נשארו חוטאים מימי צדקיהו "ורבים..אשר ראו את הבית הראשון"
שאלה:אולי נשארו רק מעטים?ורק על רב מקריבים חטאת?
תשובה:לא נשמע קול השמחים הצעירים מקול הבכי של הזקנים >> רב זקנים
שאלה:איך הביאו קרבן על דורו של צדקיהו הרי היו מזידין?
תשובה:הוראת שעה היתה שהרי הקריבו גם 96 אילים ו 77 כבשים.
ת"ר :שגגו רב הציבור על פי בי"ד מת יחיד מביאים פר מת דיין לא מביאים פר
לדעת מי אפשר לחלק בין יחיד וציבור?
לשיטת ר"מ שמטיל את חיוב הפר על הבי"ד בשותפות
שאלה:רב יוסף:אולי נאמר שהיא גם לדעת ר"ש? שגם הציבור וגם בי"ד חייבים פר?
וההבדל ביניהם שאין ציבור מתים להבדיל משותפים?
תשובת אביי:לומדים מפר ושעיר של יום כיפורים (של אהרן והכהנים-שותפים)
שאבדו והפריש אחר תחתם ר"ש אומר לא מתים >> חטאת שותפים לא מתה
ואין הבדל לדעתו בין בי"ד לציבור
. שאלת רב יוסף על אביי :כהנים שונים הם ציבור ואין מהם הוכחה לשותפים
תשובת אביי:אם כהנים הם קהל שיביאו גם הם קרבן נפרד אם עברו על צמווה בהוראת בית דין
רב אחא בר יעקב:מוכח שהכהנים לא נקראים קהל שאין להם אחוזה
שאלה:אז גם שהלווים לא יקראו קהל ויביאו רק 11 פרים?
אביי:אפרים ומנשה נספרים ולא לוי ויש 12 שבטים
מקשה רבא:אפרים ומנשה נספרים לנחלה ולא לדבר אחר
שאלה:גם לדגלים נחלקו
שאלה:והרי גם בנשיאים נחלקו?
תשובה:נכון אבל זה כדי לחלוק כבוד לנשיאים
מה המסקנה?האם אביי צודק ששאל על רב יוסף שאמר שאפשר להעמיד את הבריתא גם לפי ר"ש?
הוכחה לאביי: 5 חטאות מתות ולד חטאת ת מורת מתו בעליה נתכפרו (אבדה) עברה שנתה
וכולם צריך להעמיד בחטאת יחיד
והמסקנה:כאביי אליבה דרבי שמעון חטאת השותפין שמת אחד מבעליה לא מתה
משנה:הורו בית דין להתיר האסור
בית דין
קהל הלכה
בית דין קהל
שוגג שוגג פר העלם דבר פטורים
מזיד שוגג פטורים כל יחיד מביא כשבה או שעירה כדין יחיד שוגג
שוגג מזיד פטורים מכיוון שאין כל הקהל שוגגים פטורים מכיוון שהם מזידים
גמרא
בי"ד שוגגין ועשו הקהל מזידים פטורים >>>יחיד שוגג דומיה דמזיד חייב
כגון הורו בי"ד שחלב מסוים מותר ויחיד אכל חלב שנתחלף בשומן בטעות ולא תלה בבית דין
יהיה חייב כל יחיד חטאת
משנה הורו בית דין לעבור על מצווה בשוגג ועשו הקהל על פיהם
בית דין קהל ר מאיר ר יהודה ר שמעון
שוגג
עבודת כוכבים שוגג בית דין מביא פר
בית דין מביא פר ושעיר כל שבט מביא פר 12
כל שבט מביא פר ושעיר כל שבט וב"ד פר 13
פר ושעיר 13+13
שוגג
עבודת כוכבים 7 שבטים
או רוב בי"ד פר
בי"ד פר ושעיר 12 פרים (כל שבט)
12+12 8 פרים (7+בי"ד)
8+8
הורה בית דין של שבט שגג ועשו השבט שוגג מביא השבט פר
חלב ונותר לפניו (עונשם בשוגג זהה חטאת) ר אליעזר:ממה נפשך חייב חטא ת
טעם המחלוקת בין ר' מאיר ר' יהודה ור' שמעון
כתוב בפר העדה ויקרא ד
ואִם כָּל-עֲדַת יִשְׂרָאֵל יִשְׁגּוּ וְנֶעְלַם דָּבָר מֵעֵינֵי הַקָּהָל וְעָשׂוּ אַחַת מִכָּל-מִצְוֹת יְהוָה אֲשֶׁר לֹא-תֵעָשֶׂינָה וְאָשֵׁמוּ. יד וְנוֹדְעָה הַחַטָּאת אֲשֶׁר חָטְאוּ עָלֶיהָ וְהִקְרִיבוּ הַקָּהָל פַּר בֶּן-בָּקָר לְחַטָּאת וְהֵבִיאוּ אֹתוֹ לִפְנֵי אֹהֶל מוֹעֵד
ר' יהודה 4 קהל כולל אחד נוסף ב"מעיני הקהל"
1.לחייב כל קהל וקהל (כל שבט)
2.הוראה של בית דין ומעשה של קהל
3.גרירה גם לשבט שלא חטא
4.שבט ששגג לפי בית דינו חייב
ר' שמעון 3 קהל
1.לחייב כל קהל וקהל (כל שבט)
2+3 גזירה שווה להשוות דין בית דין עם הקהל
ר' מאיר 2 קהל
גזירה שווה בית דין ולא ציבור
שבט שעבר על פי בית דין גדול האם גם אז כל השבטים נגררים? או רק 7 גוררים?
תא שמע:מה הם מביאים?פר אחד ר' שמעון אומר 2
בכמה שבטים מדובר? אם 7 לר"ש צריך 8 אלא תאמר שמדובר באחד על פי בית דינו
ר' שמעון לא לומד זאת אין לו קהל עבור זה
אלא מדובר בשבט אחד על פי בית דין גדול ולפי ר"ש מביאים 2 השבט ובי"ד
ומי חולק עליו ?לא ר"מ שמצריך רוב
לכן נשאר רק ר' יהודה שאומר אחד ושאר שבטים לא >>>ר'יהודה מצריך רוב קהל לגרירה
לא בהכרח אפשר שמדובר כאן ב6 שבטים שהם רוב קהל ות"ק הוא ר"ש בן אלעזר בשם ר' מאיר:
חטאו 6 שבטים והם רוב הקהל או 7 שאינו רוב קהל מביאים פר
תא שמע: ר' יהודה אומר שבט שעשה בהוראת בית דינו חייב ואם בהוראת בי"ד גדול נגררים כולם 12
רב אשי:אפשר לדייק זאת גם מהמשנה "עשה אותו השבט על פיהם אותו שבט חייב והשאר פטורים"
לומר לך שכאן בהוראת בית דין שלהם השאר פטורים ובבית דין גדול חייבים כולם
שבט אחד שעשה בהוראת בי"ד גדול לר"ש חייבים פר או לא? ר"ש אומר 2
מוטב מאוחר מאשר בכלל לא . ברכות לרב אורי על סיום מסכת נוספת , מסכת "עבודה זרה" . ב"ה נסיים עוד הרבה מסכתות......
רציתי לשאול האם לרכוש ספר שנקרא " שערי היכל " של מכון המקדש שבו הרבה הסברים ותמונות להבנת מסכת זבחים הקרובה להתחיל?
להתראות במסכת זבחים.
ודאי שכדאי (אם זה לא יקר מדי), התמונות מאוד מועילות גם להבנה וגם לחיבור הנפשי.
RSS קבל עדכונים של תגובות אלו.